Россия против Канады

Что-то я туплю, о чем спорим, что-то тема диспута постоянно
меняется, я за ходом мысли не успеваю

пора уж ветку переименовать
в ФЕДОР против ВСЕХ

ну по отдельным моментам я в принципе согласен с Федей,
но другим нет.

Так мне не хотелось влезать в этот спор. Во многом потому, что за этим ЧМ я почти не следил.
Всё, что скажу, чистое ИМХО.
Канада и Россия - великие хоккейные державы. Спорить кто из них более велик и силён в историческом плане- глупо. Просто глупо! И считать у кого больше медалей на Олимпиадах, ЧМ, КК и тп, кто сколько раз участвовал при этом и другие медальные взвешивания на весах тоже бессмысленны. Довод про незачётную медаль СНГ вообще чушь! Есть здравый смысл! Эта медаль принадлежит России, равно как и медали Союза.
Мы можем говорить только о текущем моменте. А на текущий момент мы обыграли Канаду на ОИ и дважды в финалах ЧМ. 3 победы подряд. Можно говорить, что ЧМ это не ОИ, там не оптимальные составы и тд. и тп. Но на турнир приезжают сборная Канады и сборная России. Они изо всех сил борятся за победу. Они представляют свою страну. Я не прыгал от восторга, когда узнал о нашей победе- я не особо следил, как я уже сказал. Но я порадовался. Мне было приятно, что команда моей великой хоккейной державы обыграла другую такую же великую хоккейную державу. Понятно, что основное выяснение отношений будет в Ванкувере, но сейчас Россия была сильнее. Точка.

блин, надо бы эту ветку объединить с ветко СПОРы о значимости ЧМ
и как-то назвать...

по поводу ... начхать, нечхать америкосам на свою сборную...
наверное все-таки начхать, но раз америкос в гостевых выступает..
дескать ... русские..
значит не совсем начхать

а в испн была статья про ЧМ... всего одну видел,
про полуфинал Россия-США, аналитика матча
и итоги выступлений американцев на ЧМ...

в общем интереса действительно к сборной так себе...
не, меньше

в общем интереса действительно к сборной так себе...
не, меньше

Видимо, есть проблемы у них посерьезней. Кризис там, война...
Не до сборной.
Или отношение у них к сборной такое. Остается посочувствовать.

Summer пишет:
Видимо, есть проблемы у них посерьезней. Кризис там, война...
Не до сборной.
Или отношение у них к сборной такое. Остается посочувствовать.

ну так они настроены, так исторически сложилось в США
для них клубы первичны, сборная вторичная...

и на прием к президенту ходят не чемпионы мира, как у нас,
а победители северо-американских лиг...

в принципе зачем им чемпионаты мира по баскету, хоккею, бейсболу,
ведь все сильнийшие у них и так в лигах играют...


хотя, понимаю, российскому болельщику трудно это понять...

Ну это как-то... неправильно. Как мне кажется.

Summer пишет:Ну это как-то... неправильно. Как мне кажется.

Саммер, представь, наша футбольная лига - самая сильная футбольная лига
в мире...
в общем практически все звезды мира у нас играют
терри, дрогба, руни, рональдо,месси...

ну есть еще английская П-Л, которая кичется и пытается с нами конкурировать..
но бесполезно... далеко они от нас отстали

и вот летом у нас решающие матчи... первенство оканчивается,
а в это время чемпионат мира по футболу начинается...
и все там команды ждут игроков из нашей лиги, кто освободится тот и идет на ЧМ

ну примерно так

Ну если ты начал проводить аналогии с футболом.
Взять Англию. По мнению многих АПЛ самая сильная лига в мире. ЛЧ это доказывает.
Но англичане не относятся к сборной по типу "а нам все равно", у нас тут решающие игры за титул чемпионов.
Да ненормально это.
И пофиг мне на всякие внутренние турниры. Турниры и чемпы - это одно. Мировые первенства и Олимпийские игры - другое.
На одних друг с другом воюют. На других - страны отношения выясняют.
И то, и другое важно. Не прикольно принижать одно, и возносить другое.
ИМХО, конечно.

Summer пишет:
ЧМ проводятся для кого? Для команд?
Для болельщиков.

ЧМ доказывает, что это не так.

ЧМ доказывает, что это не так.

Сборная России доказывает, что так.
ЧМ доказывает, что некоторые болельщики чудаки на букву м. Вот и все.
Опять же ИМХО

Просто ИИХФ делает всё, чтобы ЧМ было неинтересно зрителю:
1. Сроки проведения
2. Цикличность
3. Огромное количество австрий-венгрий
4. Отсутсвие квалификации

Summer пишет:
И пофиг мне на всякие внутренние турниры. Турниры и чемпы - это одно. Мировые первенства и Олимпийские игры - другое.

во, а как к ОИ в футболе относятся?
считай так же и к ЧМ в хоккее относятся.

Summer пишет:
И то, и другое важно. Не прикольно принижать одно, и возносить другое.
ИМХО, конечно.

никто не принижает, и не возносить,
просто у них есть свои трофеи, и то что происходит за океаном (в европе)
их мало волнует.
и такие названия как Чемпионат мира им просто ни о чем не говорят.

С Канадой немного по-другому, так все-таки следят за ЧМ по-более чем в США,
но и преувеличивать этот интерес тоже не стоит

Андрей, тебе мну жалко стало или просто совесть проснулась прекратить молчать?

FedFed пишет:Андрей, тебе мну жалко стало или просто совесть проснулась прекратить молчать?

я за правду, там где я с тобой не согласен
говорю... не согласен...

а где согласен... там согласен

по поводу медали 92 года - я с тобой не согласен (по большей части),

по поводу интереса к ЧМ за океаном - согласен (по большей части)

FedFed пишет:Просто ИИХФ делает всё, чтобы ЧМ было неинтересно зрителю:
1. Сроки проведения
2. Цикличность
3. Огромное количество австрий-венгрий
4. Отсутсвие квалификации

Рене Фазель - на редкость упертый тип, и вообще как бы его назвать...
ж***лиз.... вот так наверное

с НХЛ ... вы такие хорошие, а КХЛ- г****,
и наоборот....

я помню ЧМ, когда там по 8 команд играло, интереснее ЧМ были...

блин... честно.. проводить ЧМ через 3 месяца после Ванкувера-2010
действительно как-то глупо

Проводили бы ЧМ раз в 3-4 года... год КМ, год ОИ и ещё год ЧМ.

во, а как к ОИ в футболе относятся?
считай так же и к ЧМ в хоккее относятся.

Как относятся? Говорю за себя.
ЧМ по хоккею - смотрела только финал и мельком 1/2.
Олимпийские игры - если наши футболисты будут играть в финале - посмотрю.
Поболею.
И проиграют - расстроюсь. Глупо отрицать.

просто у них есть свои трофеи, и то что происходит за океаном (в европе)
их мало волнует.

Тоже самое, что мне бы было интересно смотреть только РПЛ.
Ограничено все это.

FedFed пишет:Проводили бы ЧМ раз в 3-4 года... год КМ, год ОИ и ещё год ЧМ.

Определённая девальвация ЧМ безусловно есть. На мой взгляд, оптимально было бы проводить его по нечётным годам. И с ОИ не соприкасается, и раз в 2 года.

Summer пишет:
ЧМ по хоккею - смотрела только финал и мельком 1/2.

надо было посмотреть еще Словакия-Венгрия, Франция-Германия и т.д.
так сказать для полноты ощущений...

Summer пишет:
Олимпийские игры - если наши футболисты будут играть в финале - посмотрю.
Поболею.
И проиграют - расстроюсь. Глупо отрицать.

можешь уже сейчас расстраиваться, уже лет 20 как на ОИ не попадаем,
и столько же еще не будем... с таким отношением к молодежке...
про финал можно не говорить

Summer пишет:

просто у них есть свои трофеи, и то что происходит за океаном (в европе)
их мало волнует.

Тоже самое, что мне бы было интересно смотреть только РПЛ.
Ограничено все это.

разница в том, что в их лигах играют практически все сильнейшие
игроки мира...
блин надоело америкосов оправдывать
ну любят они свои лиги поболее международных турниров,
но так их дело

И не факт, что они не правы. Они может говорят: вот психи русские, помешались на своём ЧМ... Кому что хочется - пускай смотрит.

надо было посмотреть еще Словакия-Венгрия, Франция-Германия и т.д.
так сказать для полноты ощущений...

Мне не особо нравится хоккей.

можешь уже сейчас расстраиваться, уже лет 20 как на ОИ не попадаем,
и столько же еще не будем... с таким отношением к молодежке...
про финал можно не говорить

Да не в этом дело. А в том, что "им", по словам Феди, все равно. А я уже сейчас расстроюсь.
Вот я и говорю, что не верю я , что им все равно. Не может такого быть. Когда сборная их страны в финал НЕ последнего турнира второй год подряд проигрывает России - просто не может быть все равно. Тупо жалкие отмазы.
ИМХО.

Они может говорят: вот психи русские, помешались на своём ЧМ... Кому что хочется - пускай смотрит.

А Россия вобще страна чудес. У нас тут и медведи. И президента соответствующего выбрали. И их кранов у нас водка течет. Да не, чистый спирт.
И да, психи мы все. Спасибо тебе, Федь.

Summer пишет:Вот я и говорю, что не верю я , что им все равно. Не может такого быть. Когда сборная их страны в финал НЕ последнего турнира второй год подряд проигрывает России - просто не может быть все равно. Тупо жалкие отмазы.
ИМХО.

Этой сборной не всё равно- канадцы бились как могли и их реакцию на поражение все видели. А вот заокеанским хоккейным болельщикам в большинстве своём было да, всё равно. Кубок Стэнли во много раз важней. Что там творится в Швейцарии дело десятое. Это их отношение.

Summer пишет:

надо было посмотреть еще Словакия-Венгрия, Франция-Германия и т.д.
так сказать для полноты ощущений...

Мне не особо нравится хоккей.

Это ставит крест на всех твоих прошлых и будущих рассуждениях.

Этой сборной не всё равно- канадцы бились как могли и их реакцию на поражение все видели.

Я не про сборную.
Там все ясно.
А болельщики...
Ну 2 поста назад я уже высказала отношение к таким болельщикам.
Пускай борятся за свой Кубок.

Это ставит крест на всех твоих прошлых и будущих рассуждениях.

А я не о хоккее рассуждала. (Да и какое-то представление о нем я имею.)
А о болельщиках и их отношении к своей сборной. Здесь особого ума и профессиональных знаний о стратегии и тактики, думаю, не нужно.
Свое мнение я уже высказала. Говорила за себя, а не за нацию и народ.
Надоело, если честно. Одно и тоже. Утомляет.

[quote="Summer"]

Этой сборной не всё равно- канадцы бились как могли и их реакцию на поражение все видели.

Я не про сборную.
Там все ясно.
А болельщики...
Ну 2 поста назад я уже высказала отношение к таким болельщикам.
Пускай борятся за свой Кубок.[quote]
Жжёшь!!! Самый старый трофей на Земле (на минуту, старше ЧМ на ооочень много). Пример из твоей любимой АПЛ: в Англии, например, на Кубок УЕФА (по большому счёту-то) начхать. Вот забила Вилла на КУЕФА - ей там слова поперёк никто не сказал.